Zweites Gehalt und "Stoßdämpfer fürs Depot".

00:00:02: Börsen-Experts Podcast.

00:00:04: So geht Börse!

00:00:13: Ja, ich bin der Hans-Zirk Naumer.

00:00:14: Leider Kapitalmarktanalyse bei der Frontgesellschaft Allianz Global Investors.

00:00:19: Aus dem Börseneradistöte grüßt Peter Heinrich ein zweites Einkommen.

00:00:23: Hey das klingt irgendwie super.

00:00:24: noch besser wenn man dafür nicht Taxifahren muss.

00:00:27: so nebenbei.

00:00:28: Dividenden sondern genau das liefern regelmäßige Ausschüttung als Cashflow aus Aktien.

00:00:33: Nur, wie verlässlich ist das?

00:00:34: Welche Fallen gibt es und woran erkennt man gute Dividendenqualität.

00:00:39: Mein Gast Hansjörg, Naumer von Allianz Global Investors!

00:00:42: Also Dividend sind eher selten Börsenwunder.

00:00:47: Man freut sich ohne was verkaufen zu müssen.

00:00:50: Hansjorg jetzt mal ohne Glitzerfolie.

00:00:53: Wofür taugt dieses zweite Einkommen wirklich?

00:00:56: Also für eine ganze Menge, ich meine wir müssen uns mal klar machen dass wir ja in der Welt leben wo wir gewöhnt sind das unser Haupteinkommen aus dem Arbeitseinkommen kommt.

00:01:04: und wenn man sich dann mal die Haushaltsstatistiken anschaut dann sieht man dann kommt lange nichts mehr hinterher.

00:01:10: Und das Kapitaleinkommen selbst hat einen ganz geringen Umfang.

00:01:13: es macht etwa zwei Prozent in Deutschland im Durchschnitt vom Gesamteinkommen raus.

00:01:18: und dann muss ich schon mal fragen stellen für was brauche ich das?

00:01:21: also ganze Menge Lebenssituation Vier-Tage-Woche, Sepatical vielleicht auch um die Kinder oder Enkelkinder zu unterstützen.

00:01:29: Und da kommt Dividenden ins Spiel.

00:01:31: Und du hast natürlich recht, das sind nicht immer die Titel, die besonders sexy sind und durch die Decke knallen in der Performance was ich bei mir Jahr für Jahr an der Dividend Studie zeigt.

00:01:41: wir haben eine unglaubliche Verlässlichkeit dieser Dividende Ausschüttungen.

00:01:45: sie wachsen auch.

00:01:46: in diesem Jahr wird es wieder mehr Keiche in die Teche geben für alle Anleger.

00:01:50: wie's aussieht auch zwanzig-siebenzwanzig.

00:01:53: soweit unsere Prognosen und das macht doch ne ganze Menge Laune.

00:01:57: Also ihr habt von Allianz Globe Investors eine Studie und da mit ein paar Grafiken kommen wir später noch dazu.

00:02:02: Die startet ziemlich groß, mit KI, Robotern, Demografien so nach dem Motto lasst doch die Maschinen arbeiten und du kassierst.

00:02:09: also wie übersetzt man das jetzt in einer Strategie für Privatanleger die eigentlich keine Nervenzockerei haben?

00:02:15: Das ist genau der schöne Punkt, dass wir uns noch mal klar machen das die Roboter ja längst da sind.

00:02:20: Wir haben immer so ein Gefühl naja das bisschen Science Fiction aber Roboter sind ja mittlerweile überall.

00:02:26: künstliche Intelligenz arbeitet überall.

00:02:28: sie wird exponentiell weiter an Bedeutung gewinnen auch gerade im Arbeitsleben.

00:02:33: Die humanoiden Robotas in der nächste große Entwicklungs Schritt der jetzt kommt.

00:02:38: und dann zeige ich Menschen Kinder und wir leben immer noch einem Zeitalter wie bei Karl Marx.

00:02:43: lage der arbeiter in englern das hat er ja wunderbar beschrieben damals gearbeitet aber er wusste zumindest wie bei seinem freund engels die arbiter, mit die behandelt werden in dessen fabriken.

00:02:54: und da haben sie achtzehntfünfzig war es des buch dazu rausgebracht.

00:02:58: und du denkst es gilt damals wie heute ein paradigma.

00:03:01: die einen arbeiten malochen tragen ihre haut zur markte und die anderen das sind die kapitalisten.

00:03:06: die haben es kapitaler sag ich was denn blödsinn.

00:03:08: wir können uns alle beteiligen tun das auch, können in diese Roboter ein Anführungszeichen über zum Beispiel Fonds investieren und dann Anteil an dieser Technologie haben, an dieser Wertschöpfung haben.

00:03:21: Und die Dividenden sind zweites Gehalt daraus.

00:03:25: Also, wir brauchen da glaube ich wirklich ein neues Paradigma.

00:03:28: wenn ich sage lasst die Roboter für dich arbeiten dann meine ich eigentlich zuallererst lass dein Geld besser für dich Arbeiten.

00:03:35: Schau dass es renditor wird schafft und was ja praktisch ist.

00:03:38: Schaut das ist dir auch etwas ausschüttet und du möglicherweise sogar stetig was davon hast.

00:03:44: Schau, dass du stetigt davon was hast.

00:03:46: Eine Zahl knallt aber rein.

00:03:48: machen wir doch mal ein Beispiel also Einhunderttausend Euro im Stock-Syrup, sechshunderts.

00:03:53: Und in zehn Jahren kam fast zweieinvierzichttausende Euro Dividenden dazu!

00:03:57: Was ist das?

00:03:58: Rendite Power oder ihrer Durchhalten lohnt sich?

00:04:01: Muss ich immer im Gesamtkontext sehen was natürlich noch dazukommt.

00:04:03: du hast ja jetzt die Zahlen von unserem Eurostox also unsammt und der Benchmark eurostocsechshundert zitiert.

00:04:10: es hat ein breites Schiff das den kompletten europäischen Markt abdeckt und da haben wir in der Zwischenzeit der letzten zehn Jahre mehr als sechzig tausend Euro an Kurs gewährend gehabt und die zitierten etwas über vierzigtausend Dividenden Ausschüttungen.

00:04:24: Das ist schon eine ganze Menge, natürlich kann man sagen aber halt ich habe gelesen da gibt es noch so ganz so Fancy Stocks in Amerika und Amerika ist vielleicht stärker abgegangen.

00:04:33: das mag schon stimmen Aber ich sage am Ende immer wieder gerne, der Punkt ist doch.

00:04:38: Ich muss meine, soll ich sagen mein Risiko-Renditeprofil im Blick behalten?

00:04:43: und natürlich ist klar wenn ich einen Dividenden investiere dann habe ich nicht die großen Technologiewerte, dann hab' ich ruhigere Schiffe verlässlichere weniger volatilere Schiffe was wir auch messen können.

00:04:55: das heißt meinen Portfolio lässt mich deutlich besser schlafen obwohl ich Aktien drin hab.

00:05:00: Und es ist ja auch etwas Schönes und ich kann mich drauf verlassen wie gesagt dass die Aktiendividenden eigentlich Jahr für Jahr mehr ausschütteln.

00:05:08: Es gibt ein paar Ausnahmen, klar schlechte Jahre wie wir bei Corona gesehen haben, wie wir kurz nach der Euro-Schuldenkrise gesehen haben.

00:05:16: da sind die Ausschühtungen, Dividendenausschüthung insgesamt runtergegangen.

00:05:20: aber Dividenden können niemals null werden und sie sorgen im Laufe der Jahre für einen beträchtlichen Renditeanteil der von den Anlegern oft unterschätzt wird.

00:05:30: Dividende sind ja übers Jahr nicht gleichmäßig verteilt.

00:05:33: Also Dividenden sind eigentlich wie Erdbeeren, gibt es eine gewisse Saison da kann man wunderbar Erdbären essen Wie macht man daraus trotzdem was Planbares ohne sich ja bei der Anlage Idee dann verbiegen zu müssen?

00:05:45: Ja, ich finde es ganz spannend was du fragst.

00:05:46: Natürlich wir haben in Deutschland klassischerweise so den April-Mai als Hauptausschüttungsmonat.

00:05:51: da finden die ganzen Hauptversammlungen statt.

00:05:53: dann fließt das Geld, fließende Dividenden.

00:05:56: Die europäischen Titel sind ja etwas breiter gestreut.

00:05:59: Da gibt's auch schon mal übers Jahrwas.

00:06:00: in Amerika hast du es häufig dass die Firmen quartalsweise zahlen.

00:06:04: aber Es ist schon so.

00:06:06: Du kannst nicht sagen wär' er doll Ich krieg jeden Monat einen gewissen Betrag Sag mal fünfzighundert Euro Was auch immer auf das was angelegt hab.

00:06:14: Das lässt sich aber mittlerweile ganz einfach machen, es gibt Fonds die tatsächlich monatlich ausschütten.

00:06:20: Die also im Prinzip über das ja den dividenden Strom kletten und gleichzeitig auch Kursgewinne zumindest zum Teil mitnehmen.

00:06:28: Das heißt die Idee ist behalte die Substanz Nimm, je nachdem wie sich der Markt entwickelt hat ein Stück weit was aus den Kursgewinnen raus schüttet das mit aus zusammen mit den Dividenden und sorge dann für einen städigen Strom an Kapital Einkommen.

00:06:42: Ich muss sagen dass ist doch ehrlich gesagt super sexy!

00:06:45: Man könnte ja die Dividende auch wieder reinvestieren.

00:06:47: aber wir sprechen ja in dem Fall eigentlich vom zweiten Gehalt.

00:06:50: also das ist ja dann auch ne Aspekt Wie lang sollte man eigentlich Dividend wieder rein investieren?

00:06:55: Ja gut es natürlich immer eine Frage was du vor hast.

00:06:57: Es gibt ja grundsätzlich zwei Sichtweisen.

00:07:00: die einsagen, Dividenden halten mein Portfolio ein Stückchen ruhiger.

00:07:04: Wir haben das auch nachgemessen, dass Portfolien mit Unternehmen die höhere Dividende ausschütten.

00:07:09: Das sogenannte höhere Payout-Recho also Auszahlungsrelationen haben, dass sie auch tatsächlich weniger volatil sind und dann kann man ja sagen okay damit möchte ich meinen Portfolie aufbauen.

00:07:20: Ich habe noch einen Ziel, ich möchte vielleicht früher in Rente gehen was auch immer oder meine Rente insgesamt ausbauen.

00:07:26: Das ist so die eine Aspekt, also da wir reinvestieren wie der Anlage, der Blickpunkt und der andere.

00:07:32: seien wir ehrlich.

00:07:33: Wir sind mittlerweile in einer Gesellschaft wo wir lange lange lang an den Leuten zu Recht gesagt haben legt euer Geld an, baut Vermögen auf.

00:07:40: Mittlerweile merken wir ja, naja demografisch betrachtet sind wir doch ein bisschen in die Jahre gekommen und die Leute wollen verständlicherweise mal etwas von ihrer Kohle sehen.

00:07:49: als ich finde das absolut nachvollziehbar geht mir Nicht ganz unähnlich.

00:07:54: oder sie sagen, ich habe Kinder den will ich was zugutekommen lassen.

00:07:58: Also da gibt es viele Perspektiven.

00:07:59: Das heißt das hängt ganz eng am Anlegerprofil.

00:08:03: will ich mehr reinvestieren ausbauen freue mich über die wir denken weil sie verlässlich sind im Gesamtportfolio, wie gesagt ein sehr beruhigenden Dividendeanteil haben.

00:08:12: oder will ich Dividenden als zweites gehalten und lass sie ablesen.

00:08:15: Ja okay also Dividend werden als Rendite Baustein unterschätzt.

00:08:20: Ab wann ist eine Dividente nicht mehr nice to help sondern wirklich ein echter Rendite Treiber?

00:08:24: das hängt so ein bisschen vom Wunsch ab.

00:08:26: wenn du sagst du willst auch mal ein bisschen davon haben von deinen Renditen dann greif doch zu ja warum nicht?

00:08:32: So ein bisschen aufteilen in Span für die Rente Lebensphilosophie.

00:08:37: Wie komme ich eigentlich an einer Rendite ran bei Dividenden?

00:08:40: Also wie finde ich denn eine gute Aktie, die schöne Dividende auszahlt?

00:08:44: Was sind denn da bei dir wichtige KPIs kennenzahlen?

00:08:47: Ja also was bei mir natürlich immer wieder hilft ist das sogenannte Payout-Rechow.

00:08:51: Das ist eigentlich mein Lieblingsmaß mittlerweile Payout-Reche, Englischer Begriff, Payout Auszahlung und dann die Relation auf die Gewinne.

00:09:00: Das heißt daraus kann man sehr gut erkennen was hat die Firma in der Vergangenheit von ihren Gewinnen ausgeschüttet?

00:09:07: Manche tun das zu einem sehr großen Anteil.

00:09:09: Das ist natürlich für die Dividenden oder die Aktienhalter sehr erfreulich.

00:09:14: Und wenn das paar Jahre nachvollziehbar ist, dass häufig auch eine gute Indikation, dass die Firma auch diese Dividende in Zukunft erwirtschaftet.

00:09:22: Aber ich sage es mit einem By-Pack Zettel!

00:09:24: Es ist nur eine Indikktion.

00:09:25: Das ist keine verlässliche Zahl alleine warum?

00:09:29: Ich muss mich natürlich fragen, warum schüttet die Firma Dividenden aus?

00:09:33: und manchmal kann's natürlich schon sein, dass Firmen Chefs sagen, naja so ne richtige Geschäftsidee haben wir keine Wir können das Geld nicht richtig investieren und es fehlen da einfach die Fantasie, die Möglichkeit was auch immer.

00:09:45: Und am Ende des Tages schütten sie nicht nur Gewinn, sondern Substanz aus.

00:09:49: Das soll man natürlich vermeiden.

00:09:50: D.h.,

00:09:50: die Geschäftsidee gehört quasi als Zukunftsperspektive dazu, was kann ich von der Firma arbeiten?

00:09:58: Werden die Dividenden auch in Zukunft fließen?

00:10:00: Also du merkst schon so ein bisschen Arbeiten ist da schon notwendig.

00:10:04: aber ich sage ganz ehrlich Ich lasse das meines Kollegen hier machen nicht suchen das raus und dann habe ich es auch noch schön breit diversifiziert.

00:10:12: Okay, ab wann macht's den Sinn diese Payout Relation auf dem Gewinn also fünf Prozent oder suchst du immer mehr?

00:10:18: Oder kann man sagen wenn ihr mal sieben Prozent anbietet aber eigentlich keine Idee hat?

00:10:23: oder manchmal gibt es ja auch Firmen die eigentlich keinen wirklichen Gewinne schreiben aber trotzdem die Dividende hochhalten wo er denkt oh das geht jetzt auf die Substanz

00:10:31: Genau, das ist der Punkt.

00:10:32: Also die Frage ist immer welcher Anteil vom Gewinn wird ausgezahlt und kann in Zukunft ausgezahlt werden?

00:10:37: Und da ist natürlich neben der historischen Payout Ratio also der Auszahlungsrelation auch noch mal wichtig was haben wir an Wachstum zum Beispiel gesehen oder können Anwachstum erwarten.

00:10:48: Da habe ich eine ganz breite Range.

00:10:49: also da eine Kennzahl festzuschreiben wäre mir ein bisschen zu wenig weil ich natürlich auch die Wachsums Erwartung nach vorne mit einbeziehen muss.

00:10:58: Es gibt ja die amerikanische Variante der Dividende, die es jetzt auch immer mehr bei uns durchsetzt.

00:11:03: Aktienrückkauf!

00:11:05: Das wäre ein eigener Podcast wert.

00:11:07: aber kann man das so ein bisschen mit vergleichen?

00:11:09: Ja, das kann man schon stückweit vergleiche.

00:11:11: Man muss einfach verstehen dass die Amerikaner von ihrer Philosophie – das ist auch steuerlich zum Teil getrickert – von Ihrer Philosophiesauung hören wir zu.

00:11:20: Ich hab die Gewinne erwirtschaftet, du bist mein Anteilseigner.

00:11:23: Aber eigentlich brauchst du das Geld ja vermutlich gar nicht?

00:11:26: Wir können es ja super investieren und wir haben tolle Ideen.

00:11:30: Schütten's gar nicht aus!

00:11:31: Wir verlieren weil wir Steuern zahlen müssen.

00:11:33: Wir behalten das Geld.

00:11:34: aber wenn du es haben willst dann verkauf einfach einen Anteil oder die Firma sagt umgekehrt was du angesprochen hast.

00:11:40: Wir kaufen Anteile und schütten dadurch an den Anteil-Eigner aus.

00:11:45: Das ist ein bisschen eine philosophische Frage.

00:11:47: Das lässt sich auch tatsächlich nachvollziehen.

00:11:50: Man kann immer wieder feststellen, dass die Ausschüttungsrelation oder der Anteil der Firmen, der überhaupt ausschüttert in Amerika deutlich niedriger ist.

00:11:59: hier im Euro-Raum liegt er sehr hoch und hat sich da auch stabil gehalten.

00:12:05: Das heißt wir sind wirklich eine Reaktion der Dividendenzahler.

00:12:08: das ist bei uns sehr viel stärker im Fokus.

00:12:11: Philosophin wir nochmal ein bisschen über Dividende.

00:12:13: also wenn Kurse runtergehen sind Dividend ja oft Teil einem bei gutem Laune hält.

00:12:19: Also sind Dividenden eher Stoßdämpf für Depot oder Turbo?

00:12:23: Das würde ich ganz genau so sagen, Sie sind sicher eher ein Stohstempfer.

00:12:26: das ist ein super Ausdruck.

00:12:28: und zwar habe ich dir hier mal eine Grafik aufgelegt die zeigt für die verschiedenen Regionen was der Anteil der Dividende an der Gesamtrentite war.

00:12:37: Schauen wir mal nach links das ist der MSCI Europa also die große Benchmark die wir in Europa für europäische Aktientitel haben Und wir haben das mal über vierzig Jahre ausgerechnet.

00:12:48: Kann man sagen, Mensch ist das ein langer Zeitraum?

00:12:50: Ja!

00:12:50: Ist ein langiger Zeitraum.

00:12:52: aber wir haben es einfach einmal verdeutlichen wollen weil vierzig Jahren auch im Zeitraum ist.

00:12:56: so was nach Naja wenn jemand Kapital aufbaut dann ist das für ihn wahrscheinlich durchaus realistisch worauf ich hinaus will.

00:13:04: von der gesamten Rendite die so per ano im Schnitt der Jahre bei acht Prozent lag kamen etwa vierzig Prozent aus der Dividende.

00:13:12: Also hier haben wir dann die Betonung nicht auf der Ausschüttung gehabt natürlich, sondern überlegt da stellt jemand das Geld, investiert jemand das geld immer wieder aufs Neue.

00:13:22: Ich kann es aber auch mal für andere Zeiträume zeigen.

00:13:26: ich habe sie ja auf fünf Jahresperiode runtergerechnet auch wie der MSI Europa und man sieht hier was du so schön genannt hast den Stoßdämpfer Effekt also den Anteil An der Gesamtrentite.

00:13:39: und besonders schön fand ich das in den schwierigen Jahren.

00:13:42: Nach der europäischen Schuldenkrise, nach der Hauspreiskrise hatten wir fünf schlechte Jahre für Aktien.

00:13:48: Ja da gibt's!

00:13:50: Da waren die Kurse im Schnitt vierundhalb Prozent im Minus gelegen.

00:13:54: Im Schnitt der Jahre.

00:13:55: aber die Aktien haben dann zwei Komma acht Prozent davon pro Jahr wieder gut gemacht ja?

00:14:00: Das heißt also da merkt man Kurse lagen im roten Bereich gehört leider dazu, aber ich sage immer ohne mehr Risiko auch keine Risikoprämie.

00:14:09: Also keine Mehrenditte!

00:14:11: Aber die Dividenden haben wunderschön gedämpft.

00:14:13: Was mir gerade einfällt... Ich war mal in Frankfurt bei einer Veranstaltung also die typischen ja Finanz-Veranstaltungen.

00:14:20: nach dem Vortrag gibt es so Kaffee man steht am Städtisch trinkt was und hält sich mit den Leuten tauscht wir Sittenkarten aus und irgendwann riech mich rum.

00:14:27: und dann auch da was machen sie denn?

00:14:29: Und unterhalten sich kurz Da hat man aber nie seine Visitenkarte gegeben.

00:14:35: Das war eine der reichsten Deutschen.

00:14:37: dann und eigentlich total normal angezogen, Schakette ein bisschen abgewetzt so ausgebäubte Taschen also überhaupt nicht wie wir im Finanzbereich kennt diese alle geschnegeln gebügelt unterwegs sind da haben uns unterhalten und dem war völlig egal wo der Aktienkurs steht, ich lebe von Dividenden

00:14:55: Ja kann man ja nachmachen.

00:14:57: Also das fand ich total spannend.

00:15:00: Der ist so reich, dass er eigentlich auch ungern seine Visitenkarte hergibt.

00:15:04: Fand ich total spannend auch wo der Aktienkurs steht?

00:15:06: Das ist mir völlig egal!

00:15:07: Und ich finde es auch deswegen hoch interessant.

00:15:09: also zum einen man kann diesen kleineren nachbauen und natürlich hilft ja auch deswegen bin ich immer so ein Dividenden-Fan so meine angst vor der investition zu überwinden.

00:15:19: ja ich komme immer wieder treffe immer wieder auf leute design ja aber die aktien das ist alles so durcheinander das geht rauf und runter am laufenden band.

00:15:27: gibt es irgendeine geschichte und dann fallen die wider und ich möchte einfach mein geld sicher haben.

00:15:31: und ich dachte immer leute überlegt euch also wenn ihr sicherheit haben wollt, dann is eure rentite mit Sicherheit.

00:15:38: Der drei Monats Zins hat den euch die Bank zahlt.

00:15:41: Ja, da gibt es nicht mehr und da werdet ihr in aller Regel gegen die Inflation verlieren.

00:15:45: also müsste so ein Stück aus der Deckung gehen.

00:15:47: Und die Historie zeigt dass die Aktien genau das geliefert haben was man sich von ihnen erwartet.

00:15:53: sie haben mehr Risiken Sie schwanken.

00:15:55: Das kann man wunderbar diversifizieren.

00:15:57: Man kann sein Portfolio breiter aufstellen dass mir dann zwei drei vier Aktien alleine hängt.

00:16:02: und was noch entscheidender ist Die Kursschwankung und die Risiken führen am Ende dazu, dass man sagen kann es hat sich dann doch gelohnt.

00:16:10: Also der gute Alte, wer war's doch gleich?

00:16:12: Costolani hat glaube ich mal gesagt wenn du gut schlafen willst, dann kauf Anleihen.

00:16:17: Wenn du gut essen willst, Dann kauf Aktien Und im Halt eine Schlaf Tablette wenn das halt aushältst.

00:16:23: Und ich sag mal, wenn ich da so ein Stoßdämpfer wie Dividenden habe, dann hilft mir das diese Sorge zu überkommen.

00:16:28: Das ist glaube ich verhaltensökonomisch auch sehr hilfreich.

00:16:31: Warum?

00:16:32: Ich krieg ja durch die Dividenden immer so eine Belohnung.

00:16:36: Und wenn ich dann noch sage, naja es ist mein zweites Gehalt und die Aktien, die Fonds da drauf, die lass' ich einfach mal liegen und scherben dann meine Kinder sollen doch die gucken wie sie mit der Kursschwankung glücklich werden.

00:16:48: Dann glaube ich hat man sich selbst ein kleines Schnipchen geschlagen und die eigene Angst ausgeschaltet.

00:16:53: Ja wer gut essen will das soll in Aktien gehen.

00:16:57: Jetzt passiert es an und trotzdem selten.

00:16:58: natürlich, wenn die Dividende gekürzt werden kriegen sofort viele den Puls.

00:17:02: drei Fragen, die man sich stellen sollte bevor man panisch verkauft oder trotzig nachkauft.

00:17:08: Also wie würdest du damit umgehen?

00:17:10: Also ganz cool, weil ich sage Dividendenkürzungen als solches kommen zum einen super selten vor und in aller Regel werden sie wieder sehr schnell ausgeglichen.

00:17:20: Ich leg mal eine Grafik drauf die ich schon seit langer Zeit jetzt verfolge fortschreibe, die mir immer wieder gefällt und ich habe hier einfach mal ausgerechnet über die letzten zwanzig Jahre sind sogar einzwanzig zurückverfolgt.

00:17:33: Hier wieder europäische Aktientitel.

00:17:36: wie viel Titel haben denn im jeweiligen Jahr von diesen sechs Rundertwerten die Ausschüttungen angehoben.

00:17:42: Jetzt das Geld, dass sie ausgeschüttet haben den Betrag.

00:17:45: Die Mehrzahl in fast allen Jahren hat angehobene.

00:17:49: Wenn Sie nicht angehosen haben, haben Sie zumindest konstant gehalten.

00:17:52: In wenigen Fällen gab es Senkung und das ist nicht auszuschließen ja?

00:17:56: Ja aber

00:17:56: das waren die berühmten Jahre.

00:17:58: Das war der Corona-Krise.

00:18:03: Das waren die Ausnahmen von der Regel.

00:18:05: Das kann man ganz genau sagen, das passiert und sag ich ja gut so, das gehört dazu.

00:18:09: wie gesagt wenn es kein Risiko gäbe wenn wir im Schlafwagen zur Rendite unterwegs wären hätten wir halt auch nur eine drei Monats Geld Rendite.

00:18:16: aber worauf ich noch mal hinaus will wenn wir uns das mal anschauen an die Jahre zurückverfolgen und wir machen da Jahr für Jahr die Studie schätzen auch was an Ausschüttungen dann auf uns zukommt in dem jeweiligen Jahr und dem Folgejahr Und du siehst, die Firmen haben sehr schnell wieder angeroben.

00:18:32: Das heißt, Sie haben eine klare Dividendenstrategie, die zeigen mit Ihrer Dividende so ein Signaleffekt an die Anleger herzu.

00:18:40: Wir haben vielleicht jetzt mal ein schlechtes Jahr gehabt Corona versteht jeder aber wir wollen wieder auf den alten Fahrt zurück.

00:18:46: Die Schatte wird ausgewetzt und es ist auch ausgewätzt worden.

00:18:50: das heißt wir reden schon seit einigen Jahren schon wieder davon dass wir eigentlich jedes Jahr einen neuen Ausschüttungsrekord haben.

00:18:56: übrigens Wir erwarten eine Ausschüttung für europäische Titel, alle eine von vierhundert fünfzig Milliarden Euro.

00:19:06: Wer davon was abhaben möchte der müsste jetzt langsam mal mit einem Dividenden-Portfolio beginnen aufzubauen?

00:19:13: Aber

00:19:13: Vorsicht, nicht von den sechsten zwanziger Ausschüttungen.

00:19:16: Das kriegen natürlich nur die, die dabei waren.

00:19:18: Klar das ist ja in den Kursen enthalten.

00:19:21: aber was du natürlich sicher meinst logisch wäre dann sieben und zwanzig bei der Ausschützung dabei sein will.

00:19:26: Der sollte auf jeden Fall jetzt reingehen.

00:19:28: Dann kann er an dem Gewinn teilhaben.

00:19:30: und da rät gehen wir davon aus dass wir siebenundzwanzig auch wieder gewinnen.

00:19:34: also gewinnen damit ausschützungszuwechselt mit den dividenden zehn.

00:19:37: es dürfte sich lohnen.

00:19:39: Ja, ich war eigentlich bei der Idee, baut doch mal ein Dividenden-Portfolio auf.

00:19:43: Aber was ich mir gedacht habe, dann landet man ja schnell wahrscheinlich bei Versorgern, Telekom-Werten, defensiven Konsumwerten... Ist das ein cleverer Schutz oder baut man sich da unbemerkt einen klumpen Risiko?

00:19:54: Naja

00:19:54: es ist schon breit diversifiziert, das ist gar keine Frage.

00:19:57: und wir haben uns das mal angeguckt!

00:19:59: Wir haben uns mal Portfolien angeschaut und haben gesagt okay, wir nehmen links den kompletten Stocks also Euros stocks auch wieder breites Schiff Europa.

00:20:08: Und dann gucken wir mal, uns die fünfundzwanzig Prozent der Firmen an, die die höchste Ausschüttungsquote hatten.

00:20:15: Wir schauen uns die Firmen und die niedrigsten Ausschützungsquote haben.

00:20:19: Was du sehr deutlich sehen kannst hier, dass wir da schon Übergewicht haben.

00:20:24: Wir haben bei den hohen Ausschüddungen viel Finanzen drin, wir haben viel Konsumtitel drinnen.

00:20:30: also es hat schon eine gewisse Ausrichtung, was die Sektoren betrifft.

00:20:35: Das sieht man in Amerika.

00:20:37: Wenn wir da nochmal die Technologie anschauen, dann haben die Portfolio mit hohen Ausschüttungsquoten wenig Technologienverhältnis.

00:20:45: Das hätte man sicher auch erwartet.

00:20:46: also du hast ja schon eine gewisse sektorielle Ausrichtungen drin heute.

00:20:50: Du hast trotzdem eine breite Diversifikation und du hast Titel die auch insgesamt wie gesagt ruhiger laufen.

00:20:56: das wird dann dazu führen sehr das zu sagen dass die Rendite etwas niedriger ist, aber man kann halt nicht alles haben.

00:21:04: Die höchste Rendite, die höchsten Dividendenausschüttungen und das geringste Risiko – also alles zusammen passt doch nicht!

00:21:09: Da muss man sich dann schon

00:21:10: entscheiden.".

00:21:11: Zur Entscheidung gehört auch ein bisschen Psychologie.

00:21:14: Du sprichst ja oft über Psychologie oder es hat ja auch einen psychologischen Effekt.

00:21:17: Dividenden fühlen sich an wie eine Belohnung?

00:21:20: Ist das ein sinnvoller Trick um investiert zu bleiben oder eher ein Selbstbetrug mit Kontorauszug?

00:21:25: Absolut ist das eine Belohnung.

00:21:26: Also ich merke es ja selbst immer wieder.

00:21:28: und das Verrückte ist, du weißt ja, ich liebe die Verhaltensökonomie und deswegen finde ich das ganz faszinierend.

00:21:34: Verhaltensekonomisch mal von dem Risikogefühl oder der Risikoangst abgesehen ist eine Investition für uns jetzt erstmal was logisch rational muss ich tun meine Zukunft

00:21:45: usw.,

00:21:46: da muss ich dran denken.

00:21:47: aber so tief in unserem Inneren Meldet unser Gehirn verdammter Hacke das Geld kann ich jetzt nicht ausgeben.

00:21:53: Ja, dass ist es jetzt weg.

00:21:55: also da kommt so diese irrationale Verlustaversion mit rein.

00:21:59: und das Interessante ist dann wenn ich aber an die Dividenden denke und wenn ich dann noch dazu eine Lösung habe, die mir ermöglicht jeden Monat einen gleichbleibenden Betrag zu bekommen.

00:22:09: Dann kommt sofort das Belohnungszentrum und sagt hey es hat sich ja voll gelohnt super da kommt was auf mich zu.

00:22:16: Ich kriege eine monatliche Auszahlung, ich krieg ein zweites Gehalt.

00:22:19: Da investiere ich doch gerne.

00:22:20: also wir beobachten dass tatsächlich das Investor die einmal gesagt haben okay ich schaue auf Dividenden ich hab etwas mit einer monatlichen Auszahlungen dass sie hinterher kommen und sagen Mehr davon, das macht einfach enorm Spaß.

00:22:34: Das Belohnungszentrum wird im besten Sinne adressiert und ich nenne es immer gerne als eine Selbstüberlistung.

00:22:42: Ich tue mir was Gutes und tue mein Portfolio in meiner Zukunftssicherung etwas Gutes.

00:22:48: Kommen wir so zum Abschluss.

00:22:50: Wir haben jetzt über Psychologie gesprochen wie man Aktien findet also Payout, Relation auf die Gewinne.

00:22:57: Kann sich jeder schon mal ausrechnen?

00:22:59: Aktien.

00:23:00: Somit muss ich eigentlich anlegen und aus dem zweiten Einkommen ein erstes Einkommen zu machen und davon leben zu können, das kann jeder selber machen.

00:23:07: Du hast auch einen Sparplan.

00:23:08: Beispiel mit fünfzig Euro im Monat zeigt am Ende ein ziemlich starkes Bild.

00:23:13: was ist die echte Lehre daraus?

00:23:14: jetzt von unseren Dividenden?

00:23:16: Aus allem den Spar-Plan natürlich.

00:23:17: aber ist es Disziplin Zeit oder einfach die Wiederanlage der Dividende?

00:23:22: Ja, also ich kann natürlich nicht um hinten meiner Dividenden-Studie auch ein Sparplan mit einzubauen.

00:23:26: Warum?

00:23:26: Weil ich sagte, Sparplane ist eigentlich das Vehikel, um Vermögen aufzubauen.

00:23:30: Da ist natürlich, du merkst es, der Fokus an andere.

00:23:33: Da hab' ich mir gefragt was kann ich denn Menschen mitgeben.

00:23:36: Die sagen tolle Idee!

00:23:38: Ich möchte wenn ich, keine Ahnung, fünfzig, fünfzig, sechzig bin vielleicht auch Eltern zweites gehalten haben.

00:23:44: Ich baue Vermögend auf.

00:23:45: wie mache ich das, wenn ich's noch nicht habe?

00:23:47: und ich hab sie mal abgetragen.

00:23:49: Verschiedene lange Zeiträume Aber einfach gesagt, da hat jemand fünfzig Euro im Monat eingezahlt und hatte es über einen langen Zeitraum gemacht.

00:23:58: Ich nehme einfach mal die vierzeig Jahre raus dann hätte er vierundzwanzigtausend Euro eingezahlt und hätte heute natürlich Vergangenheit wiederholt sich nie.

00:24:07: aber eine gute Lehre ist trotzdem über hundertsechzig tausend euro im Portfolio.

00:24:12: Das sind europäische Aktien breites Schiff also nichts besonders auffälliges nicht schnelles und das lehrt mich Auch hier wieder selbst über Listung, wenn ich das einmal mache.

00:24:22: Lass es laufen!

00:24:23: Es funktioniert und ich nutze den Zinses-Zinseffekt.

00:24:27: Da habe ich die Dividenden dann reinvestiert.

00:24:30: Ich will sie erst im Alter mehr ausschütten lassen und ich hab den berühmten Durchschnittskosteneffekt.

00:24:35: also wenn ich hier mal so zurück schaue da ging schon ganz schön hoch und runter über die letzten Jahre.

00:24:41: Aber am Ende gilt halt, was immer gilt beim Sparplan.

00:24:44: Wenn die Kurse runtergehen kauf ich preiswerter und bekomme mehr für mein Geld.

00:24:48: Und insofern kann ich nur sagen wer sagt zweites Gehalt macht für mich Sinn.

00:24:53: Dividenden machen Laune Aktien machen laune aber Ich hab noch nicht ganz so viel.

00:24:58: Mein Mantra ist ganz einfach dann ist heute der richtige Zeitpunkt einen Spar plan zu Beginn.

00:25:03: Das sind ja nur fünfzig Euro.

00:25:04: überlegt euch mal was dabei rauskommt bei Hundert, hundertfünfzig, zweihundert Euro mit Zins-Szinseffekt.

00:25:09: Das ist auch total spannend!

00:25:11: Ja und dann sage ich herzlichen Dank.

00:25:12: Wenn ich es mit einem Satz zusammen fasse, Dividenden sind kein sauber Trick aber ein gutes Werkzeug von Qualität und Disziplin zusammenkommen.

00:25:22: Anzi Jörg Herr Norma Danke für die Einordnung und Ihnen danke fürs zuhören.

00:25:25: Merci.